《星洲日报》2011-12-26 19:02
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首相署部長拿督斯里納茲里（右）接受《星洲日報》記者盧慧菁（左起）及高級記者余秘葉獨家專訪，暢談大馬的司法改革進展。（圖：星洲日報） |
（雪蘭莪‧八打靈再也26日訊）首相署部長拿督斯里納茲里坦承，下屆全國大選對國陣是場硬仗；雖然國陣依然能夠保住執政權，但是已無法取得像2004年大選那樣輝煌的成績，以及要重奪三分二多數議席的優勢更是件艱難的事。
他在接受星洲日報專訪時說：“國陣大勝的時代已過去。現在的選民在做決定時比較謹慎；他們關注時事，會分析、會抱怨、會失望，以及懂得在大選時發泄本身的不滿。在任何先進國家，他們的政府也不容易取得三分二多數議席。”
“大馬已是先進國家，國民普遍受到教育、有工作和錢財；人民在投票時，比較重視行使個人權利來投選正確的候選人，這種現象將導致國陣無法取得大勝。
先進國政府皆無法大勝
納茲里說，許多先進國家如韓國、日本、澳洲、美國、英國、法國等政府都沒取得三分二多數議席；一些國家甚至出現聯合政府或懸峙國會。
“一些國家如埃及聲稱政府在大選中贏得高達95%的民眾選票，以及約旦聲稱贏得90%的選票，你相信嗎？我就不信。大馬史上，國陣取得最高的民眾選票也只有約55%。”
他說，教育普及化對政府而言是一種“災難”（tragedy），因為人民會逐漸變得成熟和擁有獨立思考；但是，政府不能夠為了選票，而不讓人民受教育。
“選民過去會隨便在選票上打‘X’，現在則是經過深思熟慮後才做決定。”
大馬不會刮“阿拉伯之春”
針對國會反對黨領袖拿督斯里安華指民聯將在第十三屆大選中，一舉終結國陣的54年政權，以及屆時我國會迎來“馬來西亞之春”，納茲里則認為，大馬不會刮起“阿拉伯之春”旋風。
“當我們有公正及乾淨的選舉時，就已經進入夏天了。阿拉伯之春是來自阿拉伯的冬天。”
國陣追求大馬人團結•不同意“伊巫會談”
納茲里不同意促成馬來人大團結的“伊巫會談”，並聲稱巫統不歡迎伊斯蘭黨加入國陣。
他說，國陣追求的是馬來西亞人團結，而不是馬來人團結。
他認為巫統若跟伊斯蘭黨合作，將已違反一個馬來西亞精神。
納茲里也是巫統最高理事，他批評伊斯蘭黨是個立場反復不定的政黨，為了選票會典當黨的鬥爭；反之，巫統依然堅持原來的鬥爭目標。
“為何我們要與伊斯蘭黨合作？我們已有馬華、民政和國大黨等，我們不需要伊斯蘭黨。”
巫統大會領袖雖抨擊•“行動黨非巫統最大政敵”
雖然在巫統代表大會上，首相、副首相以及許多巫統中央代表罕見地在參與辯論時猛烈攻擊行動黨，但是，納茲里不認為行動黨是巫統的最大政敵。
“首相和副首相也有批評安華和伊斯蘭黨，所以不能說行動黨是巫統的最大威脅。”
國陣直屬黨員制一旦落實•種族為主政黨需解散
納茲里相信，一旦國陣直屬黨員制全面執行和獲得人民熱烈支持，以種族為主的政黨如巫統、馬華和國大黨最終需解散。
他認為，我國是個多元種族國家，人民希望國陣能開創多元種族性政黨聯盟的新格局，貫徹多元種族性的政策，以及一視同仁對待各族人民。
“目前以種族為主的政黨已根深蒂固，因此需要時間來減少各自的種族主義色彩。我相信直屬黨員制將會成真。”
納茲里分析說，政府在過去不分種族地讓人民接受良好教育，而受過教育的人民，思想自然會變得成熟理智，會以中庸態度和放大格局來看待事情，或在辦事方面將減少宗教和種族色彩，不會只偏袒某個族群。
“很多民生問題如汽油漲價，是各族都感同深受的問題。因此，政府在處理問題時，是考慮到所有人，尤其需要幫助的中下層人士。”
“但是，要實現這願景需要時間，可能不會發生在我的有生之年。你不能因為它是艱辛任務，認為做不到而不去做，千里之行始於足下。”
他說，雖然有一些國陣成員黨反對國陣直屬黨員制，但他希望能落實這項制度，因為有一些人可能不喜歡巫統，但他支持多種族主義的國陣，這些人可以通過國陣直屬黨員，成為國陣的一份子。
巫青團長凱里較早指出，雖然國陣在去年已通過國陣直屬黨員制，但這項制度尚未正式執行。
他也不排除國陣最終將成為一個政黨。
和平集會法通過當天•抨反對黨集體離席“沒種”
國會下議院在11月29日三讀通過充滿爭議的和平集會法案，雖然目前米已成粥，不過掌管司法與國會事務的首相署部長拿督斯里納茲里，不忘批評反對黨當日集體離席是“沒種”的行為。
納茲里也再三挑戰律師公會主席林志偉辭職，以在來屆大選中上陣競選。
他說：“當天我已準備就緒，要一一反駁反對黨提出的論點，但為了反對而反對的民聯議員根本不願聽。
“反對黨議員獲得參與辯論的機會，但他們知道我會反駁每個指控，所以沒膽量面對面。”
該法案引起律師公會強烈反對，不過在也是律師的納茲里眼中，該公會根本是反對黨的朋友。
“林志偉沒膽量，他說話的方式好像是他代表人民，但實際上我們（國會議員）才是人民選出來的；律師公會不代表人民，有時他們甚至也沒代表律師發言。”
挑戰林志偉大選上陣
“我挑戰林志偉若真的要為人民說話，就在下屆大選出來競選，屆時才有資格。”
以林志偉為首的律師公會及非政府組織，曾在該法案三讀通過當日，發起“自由之行”千人遊行至國會，提呈替代版的和平集會法案。
2011年很有動力•欣慰納吉兌現司法改革
回顧2011年，掌管司法的納茲里認為過去一年發生許多事；不過，他最欣慰的是首相納吉兌現司法改革的承諾，通過國會修改或廢除許多他個人不認同的法令。
“2011年是很有動力的一年，有許多法令我認為不適當卻基於職責必須捍衛，因為在政府團隊內，我不能單獨行事；現在隨著緊急狀態解除、廢除警察法令27條文及內安法令等，我終於松了一口氣。”
他贊賞首相納吉瞭解個人自由及自主權的重要性，而且過去一年發生的許多集會遊行等事件，也加強了政府的決心，即大馬需要適合的法令來處理這類事宜，其中和平集會法案就是很好的例子。
納茲里認為，如果允許人民擁有絕對自由，則大馬這個多元種族國家有可能出現混亂，民眾侮辱他人的情況也會出現。
“《連環扣》是一個好例子，我們其實不應該以賤民稱呼其他種族，以山蕃來叫原住民也不妥當。我支持該書籍明年不列為學生讀物的決定。”
（星洲日報／獨家報導：余秘葉、盧慧菁）